hudiegu 发表于 2023-11-20 22:01
我前面一楼已经科普了，你可能没看懂。我再用你懂的话再讲一下。
亚里士多德出身富二代，上学时碰上一个 ...
你是真能编,把孔子和他的学生那一套按到 亚 身上.
可惜, 他们自己都不知道 亚的学生是谁!
另外 按你说的 根本就没有亚的事,苏格拉底和柏拉图的知识.
好吃的不是拉面 发表于 2023-11-20 21:50
他可能也是个总结。就好比其实孙悟空的故事也不是吴承恩先写的。
谁可能是个总结?
一篇网络文章, 不知真伪. 大家看看
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艾萨克·牛顿（1643—1727年），著名的物理学家，英国皇家学会会长。
牛顿认为：“希腊人的古代全是虚构的（the antiquities of the Greeks are full of fables）。”
“古代希腊是充满诗意的虚构（Greek Antiquities are full of Poetical Fictions）。”
他还说：“最早的证据丧失已久，现存的古籍若非全然发明，便是错误百出。”这话用以评论据以构筑希腊伪史的荷马史诗、希罗多德《历史》、修昔底德《战争史》和普罗塔克《名人传》完全恰当。
牛顿谴责那些建立埃及、巴比伦和希腊编年史的学者，批评他们通过伪造历史序列来证明它们的“古老”（fabricate historical list to prove their antiquity）。
牛顿考证埃及历史，认为埃及缺乏可信的历史，埃及国范围小、历时短、很晚出——间断存在仅三百多年的一个中世纪的小王国。
牛顿著《古代王国编年史修正》，牛顿在书中指出，斯卡利杰等人的“古希腊、古埃及”等的编年史，在很大程度上是凭空伪造的。
【附注】牛顿《古代王国编年史修正》一书，主要是针对斯卡利杰（Joseph Scaliger,1540—1609年，法国—荷兰人）所著的西方编年史。斯卡杰利被称为欧洲“科学编年史之父”，他利用中国历史朝代帝王年表和天干地支的计算方法，编撰出“圣经编年”（包括耶稣诞辰）和“普世历史编年”，后者包括“泛西方”的“古典文明”（希腊、罗马）和“古老文明”（埃及、两河）的编年史。现在西方的所谓“古典学”编年史即由此而来，其杜撰的伪史编年19世纪以来变为西方学界依据制作伪史的正史。中国学界邯郸学步的埃及巴比伦希腊等编年史也来之于此。
培根、伏尔泰、胡克论西方伪史
弗朗西斯·培根（Francis Bacon，1561一1626年），17世纪英国著名学者，近代科学逻辑的创始人，实验科学鼻祖。
培根说：“所谓的“异教的古代历史”（指非基督教的西方历史，诸如埃及、希腊、罗马、波斯和巴比伦等——引者），几乎都是由无稽神话和不可信的莎草残片所构成的；毋庸置疑，全是有缺陷的。
古代是历史的残骸（Antiquities are the wrecks of history），关于它们的记忆几乎荡然无存。有些勤奋的人以其细致精确的努力，收集家谱、日历、标题、铭文、碑石、钱币、名字、词源、谚语、传统、档案、仪器、公共和私人历史的残片和散见的书籍等等，透过如此途径或许能够恢复一些诺亚洪水时代的印象。这是一项费力的工作，但毕竟人们会带着敬畏之心接受它。值得来到神话和虚构的源头（deserves to come in the place of those fabulous and fictitious Origin）。……在这些不完美的历史中，很少具有权威。……历史的缩影是腐败的，那正常的、极好的历史本身已被损坏，只剩下无利可图的渣滓，……都应该被摒弃。”
伏尔泰（法国启蒙思想家、哲学家Voltaire，1694年11月21日—1778年5月30日）
伏尔泰说：“以我们某个智慧之士的观察，所有的古代史都是神话，人们则信以为真。”
他还说：“所有希腊文明都是被虚构的。只有绵延不绝的中华民族的历史，她才是全人类最古老的、存活至今的民族！”
罗伯特·胡克（Robert Hooke,1635—1703年，英国博物学家、发明家）
胡克对西方伪历史的看法是：通过大众传播和暗中操作，有关埃及、希腊和迦勒底（巴比伦）的虚构故事（the fabulous stories）被建筑起来，转变为真理……。
这些“虚构故事”囊括了世界古代历史的主要部分，还包含了故弄玄虚的隐秘智慧；后者服务于传播那并不存在的“真实历史”……。
胡克说：显而易见，包含着希腊智慧的赫西俄德《神谱》，被说成是来自古埃及和腓尼基，但其主体文字与神话传奇则从来未被证明。
其他外国学者对西方伪史的揭露
18世纪法国学者让·哈尔端（Jean Hardouin,1646—1729年，法国古文献学家、图书馆馆长）指出：“绝大部分的‘古代’希腊和罗马的作者和作品、以及文物，都是在13世纪晚期以来被伪造的。”
据他考证的结论：“关于希腊（人们）所知道的每一件事、每一个人都是谎言。”
美国爱荷华大学教授麦克劳德在其所著《现代世界的恶作剧》书中说：
“哈尔端是耶稣会士学者，生活于1646—1729年；他写下专著……，宣称：绝大部分的“古典”希腊和罗马的文献、艺术品和钱币都是伪造的。它发端于13世纪后期和14世纪，……（神职学者）在修道院书室里伪造“古典文献”，……起先是由西弗勒斯（Severus Achontius）幕后操作的。……柏拉图和亚里士多德的著述是真的吗？奥古斯汀的《忏悔录》是真的吗？希伯来文《旧约》是真的吗？全都是假的！”
“这样的想法似乎反常，但哈尔端不是一个偏激的人，而是很受尊敬的杰出的古文献学者，他绝不是一个疯狂的边缘人。……哈尔端所处的时代，是从口语交流传播宗教知识，进入全面依靠文字印刷的时代（知识和来源和诚信都是失控的）……他的质疑是有根据的。”
boy8199 发表于 2023-11-21 09:55
一篇网络文章, 不知真伪. 大家看看
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艾萨克·牛顿（1643—1727年），著名的物理学家，英国 ...
你说这篇网络文章, 不知真伪。那你是相信呢还是不相信？
你把这些名人的话拿出来要标明出处，时间地点人物，3w论证也是希腊的传统。你光有人物，没有标明在什么时候那本书籍记载。让人怎么确认是不是这些人说的。
我还确认习主席认同希腊文明，推崇亚里士多德呢。
再发一篇网络文章, 供 网友 阅读参考,真伪请自辨.
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顺藤摸瓜，揪出欧洲知识大爆发的源头，利玛窦的欧洲接头地点：梅森修道屋。
2022-09-16 11:25 发布于：上海市
那年，大明王朝的GDP据说仍旧占据全球55%，是当之无愧的世界帝国，傲视天下。
利玛窦于1610年挂了之后，耶稣会的同僚将日记带回去后整理出版，并为它取了个野心勃勃的大名《基督教远征中国史》。
在中国，这本书被巧妙地称为《利玛窦札记》。
这本书中记录了明朝小王爷朱载堉领先世界的重大发明——十二平均律（又称十二等程律）。这一重大发明，在欧洲开枝散叶，最终形成了现代音乐理论的基础，也成为钢琴发明的基础。
当我们把目光的焦点集中于来华传教士时，是不是忘了欧洲的接头人？
利玛窦等耶稣会传教士在华“兢兢业业”，拼命盗窃，不断把各种典籍寄送回西方，那么欧洲的接头人是谁？
是谁在欧洲接收这些东西？
答案是：欧洲各国都有教会指定的接受方，其中最出名的一家名为“梅森”。
梅森是一个非常出名的名字，它不仅是一个人的名字，还代表一家学院，更是大名鼎鼎，甚至与臭名昭著的公鸡会代称（共济会英文名freemasons，即自由梅森）相同。
马林·梅森（Marin Mersenne），17世纪法国最特殊的神父，供职于梅森学院，——所谓梅森学院，便是后来的巴黎皇家科学院。
马林·梅森一直收录和利玛窦以及他的继任者传来的信件和资料，并加以整理和学习。
注：梅森修道室（屋），后改为“梅森学院”(Academia Parisiensis)，是让·巴蒂斯特·科尔伯特于1666年建立的巴黎皇家科学学院（Académie royale des sciences de Paris）前身。正因为当时法国通过学习中国先进科学知识和科学技术而迅速富强，所以在11~14世纪开始的“欧洲中国风”，在17世纪的法国达到第一个高潮，此后一直延续到19世纪初。
这个梅森学院（修道院）在中国鲜为人知，在欧洲可是大名鼎鼎，随便列举一些人名大家就都知道了：
笛卡尔（解析几何之父）、韦达（代数之父）、布莱士·帕斯卡（帕斯卡三角形）、皮埃尔·德·费马（费马大定理）、拉格朗日（分析数学之父）、拉普拉斯（分析概率论之父）、达朗贝尔（达朗贝尔原理）、勒让德（解析数论之父）、蒙日（画法几何学之父）、彭赛列（射影几何学之父）、柯西（柯西不等式）、傅里叶（傅里叶变换）、庞加莱（庞加莱猜想）、伽罗华（群论之父）、格罗藤迪克（现代代数几何之父）......
此外，还有克里斯蒂安·惠更斯（动量守恒原理发明人）、埃万杰利斯塔·托里拆利（气压计发明人）、吉恩·多米尼克·卡西尼（月球转动卡西尼定律）......
假如全部列出来，名单足有140人之多。
其中，普通人最熟悉的应该是被誉为所有近代科学开创之父、提出“日心说”的伽利略，天文学之父、现代物理学之父、科学方法之父、现代科学之父。
上述如雷贯耳的名字，全是这个“修道院”（后世谓之学院）出来的。
一些西方大师的真实面目：
来自荷兰外交世家的、后来的光学大宗师、官富二代惠更斯，在青年时代，由自己的外交官父亲介绍，先师从笛卡尔，又通过书信交流成为梅森的弟子。
为了专心学习拉丁文，帕斯卡16岁之前被父亲禁止学习数学。16岁那年，帕斯卡父亲带他去了一次梅森修道屋，回来后帕斯卡立刻公布了他的第一个重要发明——帕斯卡定理（圆锥曲线定理）。
梅森的另一位朋友费马，与帕斯卡同时开拓了概率论这一数学分支，被后世誉为最杰出的业余数学家，即使是不懂数学的人，也多少听过费马定理。
在西方的宣传语境中，上述大师个个身兼数科，力学、光学、动力学、机械学......仅物理单位以他们的名字命名的，就数不胜数。
可以毫不夸张地说，现代数学的奠基人就是这帮人。
上述名单中除了最后几位，他们都是同一时代的人，彼此之间都互相认识。
科学集中爆发，难道是修道修仙在欧洲取得了重大突破？！
如果深入研究这个梅森修道院，会发现所谓“修道院”都是高估了它，原来它连修道院都算不上，——它仅仅是梅森个人住所兼修道所，所以，请称呼它为“梅森修道屋”更合适。
一个研究神学的修道士小屋，在短短一个时刻，居然突然爆发，诞生了欧洲的各大学科，包括数学，还出了世界数学史上绝大多数最重要的大师，这是什么好莱坞惊悚大片？
是的，正如你所怀疑的那样，欧洲现代科学源头，就是这间梅森修道屋。
也许，梅森神父自己也没有想到，自己在没有传承、没有任何科学系统教育下，迅速成为当时著名的声学家、光学家、力学家、航海学家和数学家……横跨多学科，最后莫名其妙变成了数学家，还以“梅森素数”闻名于世。
那么，梅森何德何能，居然能对欧洲作出如此重大的成就呢？
原来，他是利玛窦的好基友，他就是那个欧洲的接头人……
顺治四年（ 1648 年），梅森去世，留下与欧洲多达 78 位学者的珍贵信函，对各个科学领域均有涉猎，其中包括费马、伽利略、托里拆利、笛卡尔、惠更斯，这些都是妥妥的证据。
利玛窦把他在中国翻译的所有典籍著作，统统寄给了这个梅森神父，但限于教育水平，梅森神父完全看不懂啊！
怎么办？肿么办？
于是，梅森神父就集思广益，群策群力，发布英雄帖，写信广邀天下豪杰前来同襄盛举。
每一个闻讯赶来拜访的欧洲学者，都被利玛窦寄来的信件内容惊得目瞪口呆，——麻蛋，为什么我们一时半会儿也看不懂？！太深太广了！
不行不行，赶紧研究！！！
后来，这家毫不起眼的老破小公寓，就摇身一变，成了欧洲的学术交流中心、现代科技中心。
其实，当时的欧洲是什么条件，研究一下历史背景不难发现。
当时，法国刚结束连续八次的宗教战争没多久，就开始了对外"三十年战争"，期间内乱不止，除了宗教内乱外，还有福隆德运动、凯尔西农民起义、普罗旺斯起义、克洛堪起义、“赤脚党”起义等等内部战争。
在如此糟糕的历史背景下，居然法国近代科学们扎堆，原创成果一个接一个飞速发展？？？
这不是侮辱人的智商么？
1583年，身为耶稣会传教士的利玛窦（Matteo Ricci）来中国传教。
1584年（万历十二年），明太祖八世孙、河南郑王藩府第五代世子、被西方后世誉为"东方文艺复兴式圣人"的朱载堉，其为制历而作的《律吕精义》出版。
这虽然是一本音乐书，但里面包含了一个重要数学成果，提出「新法密率」，完美发表十二平均律数学理论，准确地推算出十二音律的等比数列，并通过自己研发的算盘将计算结果精确到了小数点后25位。
所谓十二平均律就是把音按照波长平分为十二个等级，现代钢琴的琴键就是按这个来区分。
详见：律圣朱载堉狂点数学技能，定下世界标准音调：没有我，西方能有标准乐器和乐理？没有我，巴赫能发明钢琴？你们还想听钢琴曲？
1585年，西蒙·斯蒂芬在一篇尚未发表的文章里提到用2的12次开方作为相邻音律音调的比值，即可得十二个音律。可是，他没有计算过程，所谓计算结果也只是给出一个大概的范围，且音律间比值并不等距，理论更是严重出错！
显然，斯蒂芬没能理解书信内容，连朱载堉如何计算怎么来的结果也没搞清楚。此后，在很长一段时间内，西方都没搞明白平均律，甚至连怎么用特制算盘计算具体数值都没搞明白。
你以为古代的计算机——朱载堉发明的81挡算盘是摆设？
1636年，梅森得知好友利玛窦去世，于是在自己的《谐声通论》(Harmonie universelle)中公开了他12平均律关键之2开12次方结果，并将此发明权据为己有，因此被西方誉为“声学之父”，亦称“音律之父”。
然而，神父的精确度只有小数点后六位数。
梅森神父扒拉了几十年，虽然没搞明白算盘这玩意倒底怎么用，但他仍然不肯轻易放过这次成名的机会。
而后，巴赫在梅森神父的基础上，终于搞出了《谐和音律曲集》，即《十二平均律曲集》。
实际上，就连小数都是华夏最早提出和使用的。
小数的名称是华夏元代数字家朱世杰提出的，他提出了低一格表示小数的记法。
早在西元三世纪，华夏古代数学家刘徴在解决一个数学难题时就提出了把整个位以下无法标出名称的部分称为微数。
华夏自古以来就使用十进位制计数法，一些实用的计量单位也采用十进制，所以很容易产生十进分数，即小数的概念。第一个将这一概念用文字表达出来的是魏晋时代的刘徽。他在计算圆周率的过程中，用到尺、寸、分、厘、毫、秒 、忽等7个单位；对于忽以下的更小单位则不再命名，而统称为“微数”。
宋元时期，小数概念得到了进一步的普及和更明确的表示。
淳佑七年（1247），南宋数学家秦九韶（1202~1261年）著《数书九章》十八卷，全书共81道题，分为九大类：大衍类、天时类、田域类、测望类、赋役类、钱谷类、营建类、军旅类、市易类。
秦九韶则将单位注在表示整数部分个位的筹码之下，例如：—Ⅲ—Ⅱ表示13.12寸，寸是世界上最早的小数表示法。
杨辉在1262年问世的《日用算法》书中记载两斤换算口诀：“一求，隔位六二五；二求，退位一二五”，即1/16＝00625；2/16＝0125。
这里的“隔位”、“退位”已含有指示小数点位置的意义。
在西方，小数出现的时间很晚。
十六世纪，德国数学家克拉维斯(1537～1612)才首先使用小数点作为整数部分与小数部分分界的记号。
1593年，他在《星盘》一书中开始使用小数点作为整数部分与小数部分之间的分界符。
……
所以，中国真的如西方宣传的那样，在古代没有任何科学吗？
中国古代的易经、五行、八卦、天干地支、二十八宿、中医理论等等，都是封建、迷信、落后的东西？
事实真的如此吗？
节气的由来，轨道演示图
古代地、日天球黄赤道运行图
在天成星象，在地成物候
这个是什么，不用多说了吧？浑天仪。
水运仪象台，古代大型高精尖仪器，世界时钟的鼻祖
彼时的西方有什么？
弗朗西斯·培根（Francis Bacon.1561~1626年.实验科学、近代归纳法创始人）：
“所谓的异教的古代历史（指古希腊、古罗马、古埃及、波斯和巴比伦等），几乎都是由无稽神话和不可信的莎草残片所构成的；毋庸置疑，全是有缺陷的。”
与牛顿齐名的英国科学家罗伯特·胡克（Robert Hooke.1635~1703年）：
“通过大众传播和暗中操作，有关埃及、希腊和迦勒底（巴比伦）的虚构故事被建筑起来，转变为真理。”
艾萨克·牛顿（Isaac Newton，1643~1727年）：
“希腊人的古代全是虚构的……古代希腊是充满诗意的虚构……最早的证据丧失已久，现存的古籍若非全然发明，便是错误百出……（古希腊、古埃及等所谓编年史）编造历史清单以证明其古老性。”
法国古文献学家哈尔端（Jean Hardouin，1646~1729年）：
“古典文献（包括古希腊、罗马的历史、哲学、科学和文学及文物）都是中古后期和近代早期在修道院中被杜撰出来的。”
“绝大部分的古典希腊著作、罗马著作和宗教文献，都是在13世纪后期和14世纪编造出来。”
瑞士语言学家罗伯特·巴利道夫（Robert Baldauf）表示：
“不仅古代史，甚至中世纪历史，都是文艺复兴期间和随后的几个世纪伪造的。”
彼时的中国不是太落后，而是太先进。
先进到有太多科学知识、太多科学技术，西人对此趋之若鹜，推崇备至。
大家去看看欧洲那些著名学者，如培根、莱布尼茨、克里斯提安 ·沃尔夫、狄德罗、伏尔泰、卢梭、孟德斯鸠等，是怎么评价中国和西方科学史的。看完就知道，欧洲有识之士，特别是17世纪左右的，都承认西方近代科学源自中国。
英国学者李约瑟：
“令人惊奇的是，关于等程律的欧洲起源，很难找到确切的根据，而在中国关于这项发明的一切事实都很清楚。”
欧洲启蒙思想家弗朗索瓦-马利·阿鲁埃（François-Marie Arouet，笔名伏尔泰 Voltaire，1694.11.21－1778.05.30）：
“人类文明、科学和技术的发展无不从中国肇始，并且早就遥遥领先”（《哲学辞典》1764年出版）
“所有文明（指古希腊等文明）都是被虚构的。只有拥有绵延不绝历史的中华民族，她才是全人类最古老的、存活至今的民族！”
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GEYUN88 发表于 2023-11-19 21:56
谁告诉你的主流的国际考古已经确认了亚里士多德存在？
就是因为上千年后的文艺复兴，大量知识突然爆发， ...
这是你说的“你还真会编故事谁告诉你古希腊 古罗马是假的。金教授可没这么说，编故事有意思我当然可以怀疑金灿荣，但现在还没有我怀疑他的论点啊”
你最好还是怀疑他的论点，如果你是博士生，别让他当你的博导，要不将来毕不了业。
https://pic.app.ytbbs.com/forum/20231121111459front2_1_1637747_FkttCP-LCkF-q00_XgRqARRTS0hU.mp4?780
boy8199 发表于 2023-11-21 08:56
谁可能是个总结?
亚里士多德
boy8199 发表于 2023-11-21 11:11
再发一篇网络文章, 供 网友 阅读参考,真伪请自辨.
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看了之后，我又有点不确定了……
hudiegu 发表于 2023-11-21 11:15
这是你说的“你还真会编故事谁告诉你古希腊 古罗马是假的。金教授可没这么说，编故事有意思我当然可以怀 ...
怎么？开始东山兔子西山野鸡
来回绕什么？还博士生乱七八糟的鬼扯什么？
我就问你，科学允不允许怀疑？科学本质是不是怀疑一切？
怀疑个亚里士多德，好像挖了你家祖坟一样
你就如此对待科学吗？
好吃的不是拉面 发表于 2023-11-21 13:26
看了之后，我又有点不确定了……
兄弟，我拉你一把，那个发这些小网文的哥们他自己也不相信这些东西，这些东西初中毕业都会相信，高中就不会相信了，大学毕业的哈哈一笑。
好吃的不是拉面 发表于 2023-11-21 13:26
看了之后，我又有点不确定了……
文章也不是全是真的.谁也说不清. 但 要符合常识.
好吃的不是拉面 发表于 2023-11-21 13:26
看了之后，我又有点不确定了……
如果是总结那就不是他的思想或发现.
hudiegu 发表于 2023-11-21 15:19
兄弟，我拉你一把，那个发这些小网文的哥们他自己也不相信这些东西，这些东西初中毕业都会相信，高中就不 ...
这个真的不是真的么……
boy8199 发表于 2023-11-21 17:05
文章也不是全是真的.谁也说不清. 但 要符合常识.
所以，有可能造了假，但没有全部造假。
好吃的不是拉面 发表于 2023-11-22 06:50
这个真的不是真的么……
哈哈，拉面兄，但凡有张九年义务教育文凭都应该不会相信这些东西。初中世界历史课本第一章讲文明的起源，里面对古希腊亚里士多德都有详细的讲述，这些东西是用国家信用背书的，如果大家连自己的正史教科书都不承认，坚信野史里的东西，那真的是无话可说。